| Problème de math | |
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+6grodoudou sadruddin Rojhann FORH chiron Sky 10 participants |
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Auteur | Message |
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Sky Morrowinder Confirmé
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 16:59 | |
| Voila, Bonjour a tous. Notre prof, carrément horrible nous a donné un devoir maison. On a tout essayé. On a tout fait... sauf UN truc ~~. Je vous laisse juger la subtilité de la chose: "Demontrer pour tout réel X positif, l'inégalité X + 1/X ≥ 2 - Code:
-
Ma reponse..:
Pour tout réel X positif: (Je demontre par le signe de la différence.) X + 1/x - 2 = X/1 + 1/X - 2/1 = X²/X + 1/X - 2X/X = X² + 1 - 2/X
Donc voila, le tout sur X... et je n'arrive pas a démontrer la suite. Merci de votre aide (oui je sais c'est tordu...) | |
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chiron "Prononcez Kiron "
Nombre de messages : 391 Localisation : jamais là où on me demande... Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:16 | |
| il y a un contexte à ton exercice? et tu es sur que c'est mot à mot "Demontrer pour tout réel X positif, l'inégalité X + 1/X ≥ 2" ?
parce que la consigne m'a l'air vague comme ça... alors je demande au cas où...
mais bon. si tu es sur de ce que tu as déjà fais, il ne te reste plus qu'a résoudre l'équation du deuxième degrés X² - 2/X + 1 , et a faire le tableau de signe sans oublié le "X" du dénominateur dedans. | |
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Sky Morrowinder Confirmé
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:23 | |
| Euh Oui c'est bien la consigne... mais je comprends rien a ce que tu me dis de faire | |
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chiron "Prononcez Kiron "
Nombre de messages : 391 Localisation : jamais là où on me demande... Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:33 | |
| mot à mots? tu es sur? bon, imaginons que ce que tu as fais est bon, ce que je ne sais pas. déjà la fin c'est faux... c'est ( X² + 1 - 2X)/X. (ps:tu es en quel classe?) ensuite tu résoud l'équation de deuxième de degrés. (et non a deux inconnu, désolé, j'avais dit un truc faux ^^) X²-X+1
tu calcul delta (=b²-4ac) soit 1²-4*1*1
soit =-3
delta >0 donc toujours du signe de a, donc ici, positif. puis tu fais le tableau de signe avec X du dénominateur, (donc résultat toujours du signe de X)... mais je me plante peut-être complètement...
et comme l'intervalle donnée c'est X>0, c'est bon. (c'est positif entre [0;+infini[ d'après le tableau de signe) | |
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Sky Morrowinder Confirmé
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:40 | |
| Euh, je ne suis qu'en seconde.. je comprends rien a ce que tu me raconte.. J'ai jamais appris ce que tu m'a dit... d'ailleur notre prof est pourrie, elle donne plein d'exos et n'explique rien ... pas étonnant qu'on est bloqué et qu'on reçoit des notes pourries après ~~ | |
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chiron "Prononcez Kiron "
Nombre de messages : 391 Localisation : jamais là où on me demande... Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:41 | |
| tu n'as pas encore vu les équations du deuxième degrès? tu en ai où dans ton cour? ça pourra m'aider... c'est quoi le sujet de la dernière leçon? | |
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Sky Morrowinder Confirmé
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:48 | |
| "Les Ordres" Oui c'est court... c'est la ou il y a les intervalles et tout le tralala. | |
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FORH Seigneur Vampire
Nombre de messages : 1601 Age : 34 Date d'inscription : 02/04/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:51 | |
| Moi aussi je sui en 2nd, et je sais que dans ce genre de truc, vu qu'on sait pas tout faire, il faut simplifier quelque part...
( X² + 1 - 2X)/X = (X-1)²/X =(X-1)²-X
Pas sur que ce soit bon...^^ | |
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chiron "Prononcez Kiron "
Nombre de messages : 391 Localisation : jamais là où on me demande... Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:52 | |
| erf... je vois pas comment résoudre ce truc sans les équations du deuxième degrès...
tu as vu les fonctions inverses?
(niveau graphique...)
edit: bien vu popol! mais reste qu'il sache ce qu'est une fonction inverse... ou les tableaux de signes.
reédit :la fin, c'est pas plutôt (X-1)²/X? je vois pas pourquoi il passe en -X le dénominateur :/ | |
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Sky Morrowinder Confirmé
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:57 | |
| Popol
c'est la meme chose mais en simplifiant... alors qu'il faut apres que je démontre que le résultat que j'obtient est positif... et donc que Si machin positif.. machin > 0 et donc machin > a 2
... Cette prof est folle... je vais la tuer ~~ | |
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chiron "Prononcez Kiron "
Nombre de messages : 391 Localisation : jamais là où on me demande... Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 17:58 | |
| est-ce que tu as vu les tableau de signe? | |
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FORH Seigneur Vampire
Nombre de messages : 1601 Age : 34 Date d'inscription : 02/04/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:00 | |
| Bah (X-1)²/X si on ajoute -X au numérateur et au dénominateur ça fait (X-1)²-X/1, même si je vois pas trop à quoi ça sert...^^ | |
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Sky Morrowinder Confirmé
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:01 | |
| Nan ( je reprecise encore Notre ProF ESt NuLlE ! ) | |
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Rojhann Le Pingouin Déjanté, Modérateur
Nombre de messages : 5698 Age : 34 Localisation : Par ci, par là.... Date d'inscription : 27/08/2004
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:09 | |
| c'est pas vraiment du programme 2nd les équations du 2nd degré.... | |
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FORH Seigneur Vampire
Nombre de messages : 1601 Age : 34 Date d'inscription : 02/04/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:09 | |
| Début 1ère normalement.... | |
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chiron "Prononcez Kiron "
Nombre de messages : 391 Localisation : jamais là où on me demande... Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:12 | |
| - Popol a écrit:
- Bah (X-1)²/X si on ajoute -X au numérateur et au dénominateur ça fait (X-1)²-X/1, même si je vois pas trop à quoi ça sert...^^
non, non, non! on peut multiplier le dénominateur et le numératuer par un même nombre, mais pas soustraire ou ajouté! 4/5 n'est pas égale à 9/10 !!!!! et pour ermys, je ne vois pas comment t'aider sans utiliser ce que je connait, c'est à dire les tableau de signe... mais essayons : (X-1)²/X > à 0. là on est d'accord. tu n'as qu'a dire que "un carré est toujours positif", donc (X-1)² est positif. donc le quotient est du signe du dénominateur, soit X. puisque d'après la consigne, X est toujours positif, alors X+1/X est bien supérieur ou nul à 2. voila.c'est tout ce que j'ai trouvé. (mais ça s'inspire beaucoup des tableau de signe... elle va peut-être pas apprécier.) au moins, c'est logique, et tu trouve la réponse, même si c'est pas comme elle voulait que tu fasse. je ne vois pas comment on peut faire autrement d'ailleur... | |
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FORH Seigneur Vampire
Nombre de messages : 1601 Age : 34 Date d'inscription : 02/04/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:16 | |
| A shit, j'avais zoublié..^^ | |
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sadruddin Garde Suisse et Modérateur
Nombre de messages : 1990 Age : 60 Localisation : France et Navarre Date d'inscription : 11/08/2004
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:17 | |
| x + 1/x ≥2 ==> x² + 1 ≥ 2x (comme x est positif) ==> x² -2x +1 ≥ 0 ==> (x-1)² ≥ 0
Et comme tout carré d'un nombre réel est forcément positif, cqfd
Dernière édition par le Mer 09 Nov 2005, 18:33, édité 2 fois | |
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chiron "Prononcez Kiron "
Nombre de messages : 391 Localisation : jamais là où on me demande... Date d'inscription : 01/07/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:20 | |
| pas bête! j'suis nul ^^ c'est tout simple en fait... j'ai déblatérais 18 lignes pour que des trucs inutiles ^^ | |
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Sky Morrowinder Confirmé
Nombre de messages : 511 Date d'inscription : 07/10/2005
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:21 | |
| Merci a tous, c'est comme ça qu'il fallait démontrer ! Je vous remercie ^^ (Les maths c'est mon point faible.) | |
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sadruddin Garde Suisse et Modérateur
Nombre de messages : 1990 Age : 60 Localisation : France et Navarre Date d'inscription : 11/08/2004
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 18:27 | |
| J'ai édité : La deuxième ligne n'est vraie que si x est positif, ce qui est le cas d'après l'énoncé du problème. Et en conclusion : tout carré d'un nombre réel est positif. Ceci n'est plus vrai dans l'ensemble des nombres complexes. | |
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grodoudou Mister Mod
Nombre de messages : 1597 Localisation : Anywhere out of the world Date d'inscription : 07/09/2004
| Sujet: Re: Problème de math Mer 09 Nov 2005, 22:46 | |
| - sadruddin a écrit:
- x + 1/x ≥2
==> x² + 1 ≥ 2x (comme x est positif) ==> x² -2x +1 ≥ 0 ==> (x-1)² ≥ 0
Et comme tout carré d'un nombre réel est forcément positif, cqfd Superbe démonstration Sadruddin ! Ca nous ramène quelques années en arrière, pas vrai... | |
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TiGond Le Tracteur Fou, Administrateur
Nombre de messages : 4051 Age : 78 Localisation : Taverne de l'Hydromel à Thirsk Date d'inscription : 11/08/2004
| Sujet: Re: Problème de math Jeu 10 Nov 2005, 04:17 | |
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sadruddin Garde Suisse et Modérateur
Nombre de messages : 1990 Age : 60 Localisation : France et Navarre Date d'inscription : 11/08/2004
| Sujet: Re: Problème de math Jeu 10 Nov 2005, 13:11 | |
| Oui, c'est vieux tout ça. De plus je ne m'en sers plus. Mais c'est un bon exercice pour faire travailler ses méninges. | |
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Picar Maître en Armure de Verre
Nombre de messages : 732 Age : 32 Localisation : manoir nerano Date d'inscription : 18/01/2006
| Sujet: Re: Problème de math Dim 22 Jan 2006, 01:18 | |
| ben moi peu pas vous aider un!!!!!!!!(3eme) | |
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| Sujet: Re: Problème de math | |
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