N'ayant pas réussi à découvrir de post "définitif" sur la logique du "marchandage dans Morrowind", (merci de me l'indiquer si vous en connaissez un) j'aimerai bien aborder ce sujet pour définir ses règles complexes...

Ce n'est pas que j'ai des problèmes d'argent dans "Morrowind", mais j'aimerai bien me servir de ce talent de façon optimale, et je dois avouer que j'ai mis beaucoup de temps à comprendre le peu que j'ai compris et je ne suis pas certain d'avoir tout compris. Alors, si vous pouvez compléter mes observations, j'en serais ravi....

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LE TALENT MARCHANDAGE : Il permet de réduire le montant d'un achat et d'augmenter le montant d'une vente.

D'aprés mes observations, il suit ce barème :

- 10% de Marchandage permet de VENDRE en augmentant la somme de 10%.
- 20% de Marchandage permet de VENDRE en augmentant la somme de 20%... etc...
- 100% permet de VENDRE en doublant la somme !

- 10% de Marchandage permet d'ACHETER en réduisant la somme de 5%.
- 20% de Marchandage permet d'ACHETER en réduisant la somme de 10%. etc...
- 100% permet d'ACHETER en réduisant la somme de moitié !

C'est simple, mais le problème c'est que le talent ELOQUENCE modifie la somme de départ, avant de marchander. Je n'ai pas pu faire de barème précis, mais j'ai pu observer que :

Quand l'éloquence est élevée, elle fait baisser le prix de départ pour l'ACHAT mais aussi pour la VENTE !

Conclusion : si je deviens aussi doué en ELOQUENCE qu'en MARCHANDAGE, plus je progresse, moins je gagne d'argent !

C'est paradoxal non ?!!


Petit exemple (j'ai arrondi les vrais chiffres pour mieux comprendre) :

Avec ELOQUENCE 50 et MARCHANDAGE 50 pour un diamant à 250 GP :

Grâce à mon éloquence, (avec un marchand qui m'est favorable à 100%)le prix de départ est de 200 GP,

- A l'achat, je peux donc obtenir un rabais de 50 GP.
- A la vente je peux obtenir un bonus de 100 GP.

Je peux donc ACHETER un diamant pour 150 GP et le REVENDRE 300 GP. Bénéfice total : 150 GP.


Avec ELOQUENCE 100 et MARCHANDAGE 50 pour un diamant à 250 GP :

Grâce à mon éloquence, (avec un marchand qui m'est favorable à 100%) le prix de départ est de 100 GP,

- A l'achat, je peux donc obtenir un rabais de 25 GP.
- A la vente je peux obtenir un bonus de 50 GP.

Je peux donc ACHETER un diamant pour 75 GP et le REVENDRE 150 GP. Bénéfice total : 75 GP.

Moralité : je gagne MOINS ! Alors que j'ai progressé en Eloquence !

On le voit bien, l'Eloquence désavantage la vente. Et je suppose que le niveau de CHARISME doit jouer aussi ce qui complique la situation, car avec Marchandage (et Illusion aussi), on peut avoir un fort Charisme et être nul en éloquence ! Pas simple !

Alors si quelqu'un connait les règles précises pour être un bon marchand ça m'intéresse !


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Pour l'instant, la seule "combine" que j'ai pu trouver c'est ceci :

Vu qu'il vaut mieux être "apprécié" pour acheter et "pas apprécié" pour vendre, j'ACHETE en étant apprécié à 100% par le vendeur, puis, pour lui VENDRE, je lui propose un prix déraisonable plusieurs fois pour faire baisser mon niveau "d'appréciation". Ensuite j'annule la vente SANS SORTIR DU MENU MARCHANDAGE (sinon, ça remet le niveau d'appréciation à son niveau initial) et je redemande une offre qui va donc forcément être trés élevée !

Exemple en reprenant le précédent :

Avec ELOQUENCE 100 et MARCHANDAGE 50 pour un diamant à 250 GP :

Grâce à mon éloquence, (avec un marchand qui m'est favorable à 100%) le prix de départ est de 100 GP,

- A l'achat, je peux donc obtenir un rabais de 25 GP.
PUIS, je le contrarie et je baisse dans son estime de 50%. Donc c'est comme si mon Eloquence était à 50 % !
- Le prix de départ passe alors à 200 GP
- A la vente je peux obtenir un bonus de 100 GP.

Je peux donc ACHETER un diamant pour 75 GP et le REVENDRE 300 GP. Bénéfice total : 225 GP.

Haaa ! Là c'est valable !

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Des observations ?...

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désolé j'ai rien compris ! ou presque...

sur le peux que j'ai compris, je ne suis pas d'accord :

l'éloquence permet de mieux réussir ses jet de persuasion. une bonne relation avec un marchand fera qu'il te vendra ses article moins cher et achètera les tiens plus cher (je parle du prix qu'il te propose de lui même)

le marchandage permet, comme son nom, l'indique, de marchander efficacement. une bonne compétence en ce domaine permetra de baissé plus les prix d'achat et de monter plus les prix de vente.

logiquement si tu as 100 en éloquence et 50 en marchandage tu auras un meilleur bénéfice, que si tu avais 50 et 50.

l'éloquence crée un bénéfice, comme le marchandage, l'addition des deux ne peux pas donner un bénéfice inférieur a celui d'un seul, si ?

Pour le marchandage, il me semble que la valeur modifiée maximale (ou minimale) de l'échange ne dépend pas que de toi, mais aussi du marchandage du marchand...

il est tout a fait possible que je me trompe effectivement, je ferai le test. je maintien néanmoins une chose : l'éloquence n'intervient pas dans le prix de vente ou d'achat, elle ne permet que de faire évolué plus efficacement (en + ou en -) la relation avec le pnj.

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Je viens de re-vérifier mes observations en créant un nouveau personnage et c'est encore plus complexe que je le croyais.

un vendeur-type comme celui de Seyda Niehn n'a pas un comportement uniforme comme je le croyais, mais il réagit bien à mon niveau d'éloquence ou de charisme, indépendament de son niveau de sympathie.

Par exemple, face à un joueur ayant ELOQUENCE à 100 et MARCHANDAGE à 50 :

- de O à 35% de sympathie : le marchand refuse de vendre ou d'acheter !

- de 35% à 45% de sympathie : le marchand fait le DISTINGUO auquel Olan faisait allusion : il baisse le prix à la vente et il augmente le prix à l'achat. (on est donc perdant sur tous les tableaux, c'est un DISTINGUO negatif, à éviter)

- de 45% à 100% de sympathie : le marchand ne fait pas de DISTINGUO : il baisse les prix, aussi bien à la vente qu'à l'achat. (on perd à la vente, mais pas à l'achat)


Ces clivages sont compliqués, mais en plus, ils varient suivant le niveau du joueur.

Reprenons maintenant l'exemple d'un joueur ayant 50/50 en ELOQUENCE et MARCHANDAGE :

- de O à 40% de sympathie : le marchand refuse de vendre ou d'acheter !

- de 40% à 70% de sympathie : le marchand fait le DISTINGUO négatif : il baisse le prix à la vente et il augmente le prix à l'achat.

- de 70% à 100% de sympathie : le marchand ne fait pas de DISTINGUO : il baisse les prix, aussi bien à la vente qu'à l'achat.

Comme vous le voyez, le clivage du DISTINGUO est beaucoup plus grand quand l'Eloquence du joueur est faible. Ce qui fait que mon "astuce" consistant à m'engueuler avec le marchand pour faire grimper les prix ne marche pas trés bien au début : je ne peux bouger que dans le clivage de 70 à 100%, alors que quand j'ai une bonne éloquence, je peux faire ça entre 45 et 100%.


Mais dans tous les cas, je n'ai pas observé de DISTINGUO POSITIF : il n'existe pas de cas où le marchand baisse notre prix d'achat et augmente notre prix de vente en même temps.

La preuve : au début du jeu, j'achète un Tanto Diabolique (valeur 3000 GP, acheté 1500) au Marchand Khajit de Balmora et je le revends au Marchand de la Guilde des Guerriers de Balmora pour 2000 GP. Par la suite, quand je deviens doué en Eloquence et Marchandage, il me faut 4 Tantos pour réussir à lui prendre ses 2000 GP !

Me dites pas que je suis le seul à l'avoir remarqué : la vente de matos devient de moins en moins rentable quand on progresse !


Pffiuou.. c'est compliqué !

Y aurait pas un connaisseur du code qui pourrait nous dire clairement comment un prix est calculé dans Morrowind ?



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C'est pas du tout ce que je cherchais mais c'est très intéressant tout ça. Merci du partage.